MÁS DE LA INDEPENDENCIA DE CATALUÑA

MÁS DE LA INDEPENDENCIA DE CATALUÑA

El otro día encontré un debate sobre la independencia de Cataluña, muy curioso. Léanlo y opinen ustedes mismos… 

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La Gaceta del Raval

Entrevista a tres bandas… o más.

Por Isaac Rull i García

Más que una entrevista fue una conversación, una charla con Cataluña como tema de fondo.

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En estos tiempos revueltos, hablar de Cataluña sin calentarse o verse atrapado por la ideología dogmática, no es cosa sencilla. Por eso quisimos tomar distancia y conversar con gente de diferentes backgrounds desde un ángulo diferente. Lejos de los tertulianos habituados a los platós de televisión, la redacción de La Gaceta del Raval reunió en su despacho de la Calle Robadors, a tres personas interesantes (que viven en la región pero que nacieron fuera de ella), que reflexionan sobre la vida en Cataluña y lo cuentan diariamente en sus perfiles en las redes sociales. Acumulamos, entre todos, casi 30.000 seguidores. Fueron muy puntuales lo que nos permite tomarnos unos minutos para presentarnos y abrir una botella de Cava Rosé Grán Reserva, muy sabroso, equilibrado y potente en boca (como los invitados).

El más seguido es el Doctor Omar Zituni. El famoso gastroenterólogo tunecino, lleva más de 40 años viviendo en Barcelona (también vivió en Maspujols en la provincia de Tarragona). Es un gran lector y especialista en historia del Mediterráneo. Suele escribir artículos para nuestra revista. Gustavo Javier Marchegiani Brown, argentino ''porteño'' afincado en Barcelona desde el 1986, es, como le gusta definirse, soldador y pensador. También montó una agencia matrimonial en la calle Subteniente Navarro antes de meterse en la lucha, la grecorromana, a nivel semiprofesional. Ahora se dedica a dar clases de yoga Ashtanga. Tiene miles de seguidores en Instagram. Contamos además, con Pere Martí Agullana, hijo mayor de una familia que llegó desde Almería. Vive en Cunit pero trabaja de jefe contable en Sant Cugat del Vallés. Es en twitter donde ''actúa'' y donde tiene muchos seguidores. Tiene 3 hijos: Jordi, Mireia y Oriol, y un perro, Homer.

Seguimos con otra copa de cava rosado. En la mesa también hay aceitunas arbequinas, cacahuetes, semillas de cáñamo, cervezas artesanales y vino de autor. Se irán poniendo contentillos. Empieza la charla. Lo que viene a continuación es la transcripción literal de esta conversación entre cuatro (tres invitados y un servidor); cuatro como las franjas de la bandera catalana. Real como la vida misma.

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¡Salud señores!

(todos) ¡Salud!

Somos todos hombres en esta mesa...

Pere: Políticamente poco correcto...

Gustavo: ¡Déjate de joder! (risas) ¿Cómo dijiste que era tu nombre?

Pere: Em dic Pere. Se pronuncia 'Pera'.

Gustavo: Está bien, Piedra, no empecemos con boludeces!

Bueno, quería empezar suavemente... (risas) ¿Qué opináis del partido del Barça?

Pere: Creo que el arbitro nos ha perjudicado claramente! Pero también hay que decir que el Barça necesita renovarse, empezando con la Masia. Habría que formar a jóvenes más veloces, buscar niños más potentes, ya se ha terminado la época de los bajitos. Es que sino, ¡no podemos competir, tú!

Dr Zituni: ¿Pero no decían los culés que el ADN de Barça era el juego de toque, el tiki-taka, y hacer correr la pelota?

Gustavo: Sí, pero si no ponen huevos no sirve! Tendrían que construir un equipo desde atrás. Una vez bien armados atrás, buscar unos muchachos que metan la pata y no arruguen. Y ya después, Messi y Suarez la seguirán metiendo.

Dr Zituni: Pero ¿qué quieren los culés?

Pere: Títulos! (risas)

Dr Zituni: Si al final son como todos, “resultadistas”.

Gustavo: Yo un día fui a la cancha, al Nou Camp digo, y me llamó la atención de que con lo grande que es, se puede escuchar a los jugadores hablar. ¡Nadie hincha! Encima, muchos abonados, llegan tarde y se van antes. ¡No me lo podía creer!

Es por comodidad. Para eludir al tumulto, los embudos. Hay gente muy mayor...

Gustavo: ¡Van a la cancha y quieren evitar a la negrada!

Pere: ¿Cómo? ¿Qué dices?!

Gustavo: No tiene nada de racista. Así decimos en la Argentina. Los negros, la grasa, los monos cantan y saltan durante 90 minutos.

Dr Zituni: Es interesante porque existe mucha literatura que tiende a probar que el movimiento catalanista nace de cierto racismo muy de moda en la época...

Gustavo: Acá me dijeron que la negrada son los ''charnegos'', ¿no es así Piero? Que así le dicen a los murcianos como vos...

Pere: Yo soy catalán. Mis padres se integraron muy fácilmente.

Dr Zituni: ... Y durante una época, la verdad es que le tenían temor a lo que llamaban las ''embestidas inmigratorias''. Unos pensadores catalanistas hablaron de amenaza para la raza. El miedo a extinguirse. Fueron muy crueles.

Pere: Yo eso no le he visto jamás aquí a Cataluña. ¡Jamás!

Dr Zituni: Leí una vez que la esposa de Jordi Pujol, la Sra. Ferrusola, mencionaba cómo sus hijos, jugando de pequeños en el parque, le decían: ''Mamá, hoy no podemos jugar, todos son castellanos".

El temor al de fuera, a lo desconocido...

Dr Zituni: Los mismos líderes del movimiento catalanista también decían que a los catalanes les faltaba carácter. Que eran débiles de carácter y que por eso se dejaban dominar por los ''Castellanos'' y...

Gustavo: ¡Y sigue así! Son medio trolos...

Pere: ¿Medio qué? ¿Qué quieres decir ahora?

Dr Zituni: ... Que había que cambiar la formar de educar a los jóvenes, forjarles el alma. Luego llegó Pujol y de cierta manera consiguió cambiar las cosas.

Gustavo: ¡Un capo el enano! Lo tendrían que haber matado. Problema solucionado. Pero hay que decir que fue un capo. Muy vivo el tipo.

Bueno, luego volveremos sobre este tema...

Dr Zituni: Pero lo cierto y verdad, es que, aún hoy, hay gente aquí, que ve al ''castellano'' como un soldado bruto, dominante pero simplón, aparatoso, fanfarrón y ven al catalán como un hombre civil, un ciudadano correcto y reservado...

Gustavo: Yo los veo egoístas, hasta retorcidos. Cagones.

Pere: Apa!

Dr Zituni: Hasta seguidores del Madrid y del Barça llegan a verse mutuamente o a ver al ''enemigo'' con algo de esto.

Lo del toro bravo que ataca a ciegas, del burro trabajador...

Dr Zituni: Sí, honesto, legal...

Pere: Son tópicos, No fotis!. Pero sí que somos legales, ¡y diferentes! En cultura, en hacer y pensar y en el idioma. Muy diferentes.

Se suele decir que la población catalana se define por una doble característica: el seny y la rauxa.

Gustavo: ¿En qué son diferentes?! ¿En qué se nota? ¿En la nariz? o en la mandíbula? ¿o en el DNI?

Pere: El “seny” es una mezcla de sabiduría, juicio mesurado y sentido común, esta cosa más...

Gustavo: ¡Més que en club! (risas)

Dr Zituni: Y le responde a la “rauxa”, ese arranque venal, que tiene algo de cómico, de ocurrencia caprichosa...

Dos caras de la misma moneda.

Gustavo: ¡No! O sos blanco o sos negro, macho o puto. ¡Tenés que definirte, papá!

Dr Zituni: La alianza de estas dos facetas en una sola persona formaría el carácter catalán.

Pere: Y somos abiertos, tolerantes, trabajadores, tierra de hospitalidad...

Gustavo: Buuuuah. Son inventos de intelectuales putos...

Y comerciantes...

Gustavo: Llorones...

Dr Zituni: (risa) Eso viene de la política. Estar en un estado de necesidad permanente, de queja, para justificar tus peticiones.

Gustavo: Por eso tanto quieren relacionarse con Israel... Para aprender a extorsionar con los maestros.

¿Vosotros conocéis un poco nuestra historia?

Pere: Hombre, debéis saber que tenemos bastante más historia que Castilla...

Gustavo: Cataluña es una zona estratégica como otras, porque es una zona de paso. Los franceses los cagaron mucho más que los de acá.

Dr Zituni: Esto es cierto.

Gustavo: Mirá que todos esos países chiquitos que quieren inventarse un pasado glorioso, bah, yo te digo, más bien parece que necesitan del mito de que fueron grandes y luego los cagaron... o que son especiales, o un pueblo elegido, mirá, recién te hablé de Israel. (risa)

Pere: De inventos nada, está todo documentado y se podría recuperar...

Dr Zituni: En eso tiene razón Gustavo...

Pere: Home nano, sólo hay que ver la gran epopeya de los Almogávares...

Gustavo: ¿Qué tienen que ver los turcos con eso? ¿Lo de Abderrahman, Al-Andalus y eso...?

Pere: No hombre, los Almogávares eran Catalanes que hacían expediciones por el mundo para comerciar, ayudar...

Dr Zituni: Sí, los ''cascos azules'' vaya...  (risas)

Gustavo: ¿Cómo un ejército? ¿o eran mercenarios? Porque ejército no sé si ustedes tuvieron algún día o tendrán...

En algunos libros de historia los describen como piratas...

Dr Zituni: Piratas no exactamente, pero sé que al principio eran todos delincuentes. De hecho la palabra viene del árabe ''al-mogaivir'' que significa algo así como salteador o ladrón campestre. Venían de varias zonas, y también habían musulmanes de Aragón. Sí, podemos decir que eran mercenarios.

Gustavo: Y te digo que unos guerreros profesionales, bravos, con huevos, aunque sean menores en número, si son aguerridos, disciplinados, unidos, valientes, se imponen a la mayoría si es menos organizada.

Pere: A mí me enseñaron que eran tropas catalanas. Rocafort, Berenguer de Entença, Roger de Flor, Muntaner...

Gustavo: ¡Pará! Esas son calles de Barcelona...  (risas)

En el Eixample de Barcelona hay muchas calles dedicadas a jefes militares. Está la Rambla del Prim, la misma calle Amogávers, tambien está el carrer Roger de LLúria...

Dr Zituni: Calles que alaban a héroes coloniales, al imperialismo de la Corona Aragonesa Catalana.

Gustavo: Y después critican al imperialismo Español...

Pere: ¡No compares hombre!

Bueno, los almogávers son responsables de que, en Grecia, todavía hoy se asocie los catalanes a la barbarie.

Dr Zituni: Y no solamente son calles en homenaje a individuos impresentables, como os gusta decir aquí, también hay en Barcelona edificios dedicados a grandes defensores de la esclavitud. Hay estatuas, como la estatua de Joan Güell, por ejemplo, un negrero, defensor de los intereses de los industriales catalanes en Cuba.

Gustavo: ¿El del parque Güell?

El abuelo de Eusebi Güell.

Dr Zituni: Él y muchos otros industriales catalanes se hicieron ricos gracias a la esclavitud. Reinvertían en sus fábricas de aquí.

Pere: ¡Y los de Madrid también!

Dr Zituni: No te digo que toda la riqueza de Cataluña se debe al tráfico de esclavos...

Hay otra estatua detrás de la Llotja de Barcelona dedicada a Antonio López y López  

Gustavo: ¿Otro comerciante?

Dr Zituni: Sí, traficante. Por lo menos deberían poner unas placas explicando quienes eran estos personajes.

Gustavo: Así que gracias a España y al comercio con América se hicieron ricos... Ustedes pierden las guerras ¡pero acaban ganando plata!

Pere: ¡Qué barbaridades dices!

Doctor, usted me decía antes de empezar, off the record, que los historiadores quisieron catalanizar los nombres de varios personajes...

Dr Zituni: Claro, hay muchos ejemplos, pero particularmente curiosos son los de Roger de Flor, que era italo-germano, se llamaba Ruggero Von Blume y nunca pisó Aragón ni Cataluña. Roger de Lluria, era Ruggero señor de Lauria en el sur de Italia! Son formas inaceptables históricamente.

Bueno, ahora también se dice que Cristobal Colón, se llamaba en realidad Joan Colom i Bertran y era catalán.

Gustavo: Sííí, y ahora me va a salir con que Cervantes se llamaba Joan no sé qué Sirvent, de la rama de los de Lérida, ¡y al Quijote lo escribió en catalan! (risas)

Pere: ¡Oye! Hay datos que dicen que Colón salió de Pals y no de Cabo de Palos en Huelva y que sus primeros viajes fueron empresas organizadas y financiadas por la corona catalana. Después, los españoles censuraron y manipularon los documentos y por supuesto han querido y quieren ocultar  lo nuestro.

Gustavo: ¡Andá a cagar!

Sigamos con la historia, me imagino que un argentino patriota como tú, sabe lo que representa el 11 de Septiembre para nosotros ¿no Gustavo?

Gustavo: Es su día de fiesta regional, ¿no es cierto? Otra derrota.  (risas)

Pere: Es un símbolo de lucha contra el invasor. Dejamos de ser una nación soberana y nos manifestamos para reclamar nuestras libertades.

Gustavo: ¡Ustedes nunca fueron una nación, papá!

Dr Zituni: Es verdad que el término nación es bastante reciente.

Gustavo: ... siempre estuvieron buscando salvarse el orto de los franchutes y de los españoles! Según como les convenía... Bah, como le convenía a la clase noble o rica...

Interpretaciones de la Historia...

Dr Zituni: Lo del 11 de septiembre viene de una guerra de sucesión, y no tuvo nada nacionalista o separatista. Fue más antifrancés. ¡Ninguna guerra fue de España contra Cataluña! Ni la Guerra Civil ni la guerra de los Segadors...

¿La del Bon cop de falç?

Pere: Pedimos el derecho de autodeterminación, para no depender de nadie.

Dr Zituni: Ese término fue un invento de EE.UU después de la segunda guerra mundial, para las antiguas colonias y para poder romper la hegemonía de Francia, Inglaterra... pero aún así, ¡todos tuvieron que conquistar su independencia con las armas!

Gustavo: ¡Como hicimos nosotros con San Martín que fue una masa! ¡Si quieren independizarse tienen que poner huevos, hermano! ¡Plantar cara, hacer la guerra y ganarla! Ustedes siempre pierden las finales.

Pere: Como Messi con Argentina... eh, ¿Qué te ha parecido?    (risas)

Gustavo: Estuviste bien, Pedro.

Pere: No, pero en serio, ¡no estamos en la época de la barbarie! Hay que negociar a nivel internacional, tenemos historia, tenemos derechos...

Dr Zituni: Pero los derechos se inscriben en la Constitución. La historia no da derechos.

Gustavo: Ustedes no tienen ni el menor derecho para que le den la independencia. Ni antecedentes ni condición especial...

Pere: Claro que sí. ¡Tenemos grandes diferencias!

Gustavo: ¿¡Qué diferencias ni poronga!?

Dr Zituni: Yo veo a una clase cómoda económicamente que sí se siente diferente. Comparten intereses económicos, aficiones... Unos prefieren el Empurdà, otros se inclinan por Tarragona...

O el Pirineo ...

Pere: A mí me agrada más viajar a Menorca, tú... a las islas del Mediterráneo.

Dr Zituni: ...Y comparten entre ellos el catalanismo, no solamente como referente político sino también psicológico. Una manera de ser. La pertenencia a un grupo diferente.

¿Se puede hablar de étnia?

Gustavo: No existe la étnia catalana, ¡no existen las razas! Razas son para los perros.

Pere: ¡Y tanto que sí! o ¿a ver cómo llamas a un grupo de gente que está en esta tierra desde siglos con apellidos que se repiten, una lengua común, un carácter propio?

Dr Zituni: Todas les identidades españolas están ligadas y mezcladas entre sí, con sus peculiaridades,  pero formadas por tradiciones similares y préstamos, con gente con raíces familiares ahí o allá, muy mezclado.

¿Habláis catalán?

Gustavo: No, yo no necesito hablarlo, si aquí el castellano es lengua oficial. ¡¿O estamos todos locos?!

Dr Zituni: Hace casi cien años que se empezó a decir lengua española, o español. Ahora sería mejor y más correcto que seguir usando castellano. Todo lo de la lengua es mucho más político que cultural...

Pere: Si no lo hablas, es que no quieres integrarte...

Dr Zituni: Aquí, cuando el idioma es parte de la doctrina de la integración viene a ser un problema. Como si habría que querer ser catalán. No me gusta ésta especie de ''voluntariedad obligatoria'', hay que obedecer pero libremente.  (risas)

Gustavo: Yo me adapto. ¡No me tengo que integrar a nada ni a nadie!

Pere: Si no quieres integrarte pues muy mal, para eso quédate en tu país.

Gustavo: ¡Andate vos, loco!

Pere: ... O te puedes integrar como en una Sardana...

Gustavo: ¿Ya estas en pedo vos?

Pere: ... que se baila uniendo las manos e integrando a quien quiera añadirse en señal de amistad.

Gustavo: ¿Cómo? ¡Pero mirá las cosas con que me sale éste!

Pere: Decimos que catalán es aquel que vive y trabaja en Cataluña... y lo quiere ser.

Dr Zituni: Lo que yo decía antes, ¡la cuestión de la voluntariedad! Estas obligando al otro a mostrar su adhesión, y si no te integras, eres un marginado. Suena como un desplazamiento de culpa, como hacerte sentir que tienes la culpa.

Gustavo: ¿La culpa? ¿Por ver la cosas de manera diferentes? Yo voy de frente, viejo.

Dr Zituni: Hay que pasar por el rito de iniciación, como un bautismo. (risa)

El nivel C.

Pere: Pues claro. Es un factor de integración. Si hablas catalán, lo hablás con tus hijos, tus amigos y ya eres catalán.

Gustavo: ¡Yo no tengo deuda con ustedes por estar acá! Laburo, pago mis impuestos. Somos todos iguales.

Dr Zituni: Pero tienes que pagar el tributo a tu tierra adoptiva.  (risa)

Gustavo: ¡Tomá!   [haciendo el gesto del dedo medio levantado]

Dr Zituni: Ahora eres hijo adoptivo y tienes que hacer los que dicen papá y mamá. (risas)

Gustavo: Además, ¡cómo le van a llamar inmigrante a un tipo de Murcia, de Galicia!, ¡gente del mismo país!

Dr Zituni: Para ser inmigrante tienes que ser ''de fuera''. Entonces aquí, ya hay exclusión. Te colocan afuera para luego poder integrarte. Es un truco mental.

Pere: Hombre, no vamos a ser nosotros los extranjeros, en nuestra tierra...

Dr Zituni: Me acuerdo que Pujol dijo unas cosas sobre los musulmanes de Cataluña, como las diría Le Pen en Francia, o Trump ahora, y no pasó nada.

Gustavo: Si lucho contra la corrupción, el incivismo, si soy un buen ciudadano, no les importa un carajo, solo quieren que hable el catalán...

Pujol decía que la inmigración era el problema de Cataluña.

Pere: Y la esperanza, dijo también ¡eh!

Gustavo: Esperanza para seguir vivos! Si ustedes no se reproducen, ¡No garchan!

Dr Zituni: En una época se hablaba de invasores murcianos-andaluces...

Gustavo: Y a estos ''invasores'', ¡los invadieron! Mentalmente digo. Como decía el doctor, la táctica de hacerle de lado para luego comerles la cabeza bien comida.

"Bienvenidos los inmigrantes que vienen a trabajar a Cataluña, pero los que vienen a mandar o administrar, a ésos no los necesitamos. Eso ya lo sabemos hacer, y hemos de hacerlos nosotros", eso dijo Jordi Pujol.

Gustavo: ¡Que hijo de puta!

Dr Zituni: Alguien dijo, "con mi inteligencia y su belleza, qué descendencia tendríamos!" (risas)

Gustavo: Es lo que dicen acá, ''Pongan ustedes sus cuerpos, sus manos, y nosotros pondremos la cabeza”. Ustedes laburen nomás.

Pere: ¡Si la gente viene es por algo! Y han venido de todas partes.

Gustavo: ¡Cirugía estética les quieren hacer! Vos venís de la España negra y te vamos a cambiar, te vamos a catalanizar...

Dr Zituni: De esto hay un poco en el “Pujolismo”. Él de fuera es inferior y peligroso, hay que darle una mentalidad distinta, elevarlo. Por eso, tan importante es la lengua en su política. Si cambias el pensamiento, cambias el país.

¿Puede la lengua generar el carácter?

Dr Zituni: Sí. Y dar una determinada visión de las cosas. Un lingüista decía en un diario que determinadas construcciones semánticas dan una construcción cerebral diferente.

Viure en catalá...

Gustavo: ¡Con razón son tan raros!  (risa)

Pere: Diferentes, ya te lo he dicho.

Dr Zituni: Orwell decía que todos somos diferentes y no hay unos más diferentes que otros.

Gustavo: Ustedes van para atrás, loco!

Dr Zituni: Pero saben que la lengua es lo que marca la diferencia aquí, lo que justifica todo. Y entonces, era vital enfocar todo sobre este punto, sino se cae todo como un castillo de naipes. Por eso han usado el hecho de que su lengua fue perseguida para construir todo lo de la identidad...

¿Y la comida? ¿También cambia el carácter? (risas)

Dr Zituni: Buena pregunta, no, fuera de broma...

Gustavo: Oíme, a nosotros la carne nos hace bien. El animal ya hizo el trabajo para que nosotros asimilemos los nutrientes de manera óptima. Si el Argentino es fuerte, es también por lo que le da el terruño!

Dr Zituni: Sabiendo que el intestino es el segundo cerebro te diría que sí. Pero no la comida, sino las bacterías intestinales, el microbioma. Para hacerla corta: si tienes problemas de microbioma, o bacterias deficientes, entonces puedes tener problemas de órden psicológico. ¡El ADN humano contiene genes microbianos!

Gustavo: ¡Obvio!

Dr Zituni: El microbioma influye en el comportamiento, la conducta, las emociones.

Pere: Oye, aquí también se come muy bien.

Gustavo: Por cierto, ¿qué le dan de comer a sus cantantes acá? Que son unos muertos.

Dr Zituni: El problema es que la comida ya no es la misma que hace 50 años. Y la gente tampoco tiene la misma capacidad digestiva. Solo hay que ver la cantidad de niños con alergias y enfermedades autoinmunes.

Gustavo: Y ¿porqué mierda dicen que es la tercera patria del Tango?

Por la relación con Buenos Aires, la popularidad del Tango en los años 20 en Barcelona...

Gustavo: ¡Ni bailar pueden ustedes!   [levanta los brazos con las muñecas dobladas]

Pere: Pero un buen “pa amb tomàquet” ¡hasta a los argentinos les agrada!  (risa)

Gustavo: A mi dame chimichurri con el pan, o Savora...

Cambiando de tema, ¿qué les parece todo lo del “Procés”?

Gustavo: Esto se lo sacaron de la manga para salvarse el culo, ¡para no ir en cana!

Pere: Si claro, pero ¡qué dices tú! Justo cuando hablamos de independencia aparecen las acusaciones y los casos mediáticos...

Gustavo: ¡Pero si es al revés, gil!

Dr Zituni: Aquí, hace falta hablar bien claro y llamar las cosas por su nombre: corrupción generalizada.

Gustavo: ¡Choreo organizado! como el crimen organizado.

Dr Zituni: No es algo esporádico, se puede comparar al ''Tangentopolis'' italiano! Una corrupción sistémica.

Pere: Pero si es igual o peor en Madrid...

Gustavo: Así que no son tan diferentes ustedes, ¡viste!  (risa)

Dr Zituni: ¡Igual! pero eso no quita que hay que denunciarlo, y aplicar la ley! Fíjate que están robando a la propia región de Cataluña, ¡y no solo a España, como he escuchado por ahí!

Gustavo: Son como las mafias en Italia: la Camorra en Campania, Ndránghetta en Calabria, Cosa Nostra...

Dr Zituni: Bueno, sin las actividades violentas...

Gustavo: O como las familias mafiosas de Nueva-York, la familia Gambino en Brooklyn, los Bonanno, los Lucchese en el Bronx, y acá tambien se reparten el territorio.

Pere: Mare meva...

Dr Zituni: El clan de los Pujol tiene Cataluña, y los demás no intervienen en su territorio.

De película...

Dr Zituni: ¡Pero es la realidad de Cataluña y no parece que la gente este muy escandalizada!

Gustavo: Mirá que en Italia le tiraron monedas a Craxi. Los tanos lo querían linchar...

Dr Zituni: La prensa, en general, también da vergüenza. No hubo ediciones especial de ningún diario, ni en emisora de televisión, para explicar de una vez por todas como funciona este sistema de corrupción organizada.

Gustavo: Los protegen, si son herramientas de propaganda...

Pere: TV3 sí que habla del caso, ¡y tanto que sí!

Dr Zituni: ¡Pero no con la contundencia que se merece este destape histórico! Es una verdadera bomba informativa, ¿¡no sé si se dan cuenta!?

Gustavo: ¿Y ustedes los catalanes? Tan rectos, ¿no se manifiestan? ¿No hay cacerolada? ¿Ningún quilombo van a armar?

Dr Zituni: Salieron a apoyar a Artur Mas, al mismo delincuente, ¡Increíble! Cosas del tercer mundo!

Gustavo: ¿Y los culorotos de la CUP? o qué se yo como se llamán esos crotos, ¿qué hacen?

Dr Zituni: Se ríen de que, en mucho lugares de España, la gente sigua votando al PP a pesar de los casos de corrupción, pero aquí parece que pasa lo mismo...

Gustavo: This is Catalonia!! (risas)

Dr Zituni: Y está claro, que no se va a curar los males del estado cambiando por otro estado más pequeñito, llamado catalán, pero con el mismo sistema, e igual de corrupto. Por más que Junqueras nos quiera vender la moto...

Gustavo: (risa) ¡Nooo! ¡Me olvidé del coso éste! ¡¿De dónde lo sacaron?! Pero mirá la pinta que tienen todos los políticos acá en España, ¡Por Dios! 

¿Y cómo creéis que va a acabar todo? ¿Habrá pacto?

Pere: ¡Madrid no quiere pactar nada! Dicen que la ley de caza no se pacta con los conejos. Y el resto de los españoles no nos entienden...

Dr Zituni: Me parece que mucha gente, sí os entiende. Lo que pasa es que no os dan la razón. ¡Nos es lo mismo!

Gustavo: Ustedes son españoles y tienen que respetar las Leyes del Estado o trabajar para cambiarlas. ¡dejense de llorar y de soñar boludeces al pedo!

Dr Zituni: Creo que va a pasar más o menos de lo mismo: convocarán un referendum, que no se hará...

Gustavo: Y dirán ''Qué malos que son, no nos dejan'' (risas)

Dr Zituni: ... y harán que la gente se manifieste el 11 de septiembre, lo de siempre, vamos.

Pere: Algo fuerte se está preparando, tenemos apoyos internacionales...

Gustavo: El Estado tiene que aplicar la ley vigente.

Inhabilitaciones, incarcelaciones...

Gustavo: Claro ¡como tiene que ser!

Pere: Grandes hombres han estado en la cárcel...

Gustavo: ¡Qué vas a comparar! Qué vas a comparar con esos chotos!

Pere: ... Para poder cambiar la historia.

Gustavo: (risas) Ahora me vas a hablar de Nelson Mandela, de Luther King...

Dr Zituni: Aquí no, aquí hay mucho miedo a la cárcel, a que se les acabe el chollo.

Gustavo: De Gandhi...

Pere: Ya verás.

Dr Zituni: Además hay como un autoconvencimiento en la gente, de que nada resulta punible. Ya que dicen no ser parte del Estado Español...

Algunos siguen usando el término oprimidos...

Dr Zituni: Si nunca han tenido tanta libertad y autonomía... Nadie les persigue por hablar catalán...

Gustavo: ¡Están locos! Oíme Pera, locos están ustedes.

Pere: De locos nada, nunca hemos estado tan cerca, hay que luchar por lo nuestro!

Gustavo: ¡Conseguir más guita quieren ustedes! (risas)

Dr Zituni: Si realmente había un deseo de independencia, que lo dudo, entonces se han equivocado totalmente.

¿Malas decisiones a lo largo de la Historia?

Gustavo: ¡En realidad son masoquistas! Quieren ser víctimas, vivir de la herida...

Dr Zituni: Su objetivo es mantener vivo este proceso independista; para vivir para ello y poder vivir de ello. Ahora es como si fuera su negocio.

Dr Zituni: El procés se acabará solo, sin el envío del ejército, sin mártires...

Gustavo: ¡Porqué no tiene huevos para pelear!

Pere: ¡Estás loco!, ¡estamos en el 2017!

Gustavo: ¡Andate! ¿Qué me venís?

Pere: Podemos conseguirlo...

Gustavo: [cantando] Sí-se-puede, sí-se-puede...

Pere: Y hacer historia...

Gustavo: Sííí, como el Paris St Germain la otra vez, que hizo historia pero para mal, ¡lo más ridículo de la historia del fútbol! ¡Pero ahí sí, reconozco que ustedes tuvieron huevos!... ¡¡y ayuda del árbitro!! (risas)

Pere: ¡Eres un impresentable!

Bueno señores, muy bien, lo dejaremos aquí si les parece... pueden seguir en el bar de abajo (risas). Os agradecemos por su tiempo y os deseamos lo mejor para sus proyectos personales.

Dr Zituni: Antes, solo recordaos lo que dijo un poeta austriaco ''La única y auténtica patria del hombre es su infancia''.

Gracias.

Dr Zituni: Gracias a tí. Adiós.

Pere: Adéu.

Gustavo: Chau.